clairement,je respecte les gens qui croient en dieux!mais moi j'ai vraiment du mal avec l'institution!ce qu'a fait l'homme...honnétement quel argument pouvez vous me donner pour me permettre de moins detester le catholiscisme par exemple...tous ces rituels,la messe,les priéres..moi j'y vois un moyen d'asservir l'homme!

Je te suis parfaitement, j'ai a peu près la même opinion que toi sur les religions judéo-chrétiennes, je vais prendre ici l'exemple de l'eglise mais protestantisme, judaisme et islam, pour moi c'est même combat.

Quand je vois des mecs de vingt ans traumatisés parce que pendant leur enfance on leur a raconté au catéchisme que si ils fesaient telles ou telles choses ils iraient rotir en enfer (description détaillée de l'enfer a la clef, une éternité de tortures sévices et tourments... etc).
ça me fout les boules quand tu as un pape comme Ratzinger qui crie haut et fort qu'il ne faut pas utiliser de contraceptifs parce que c'est contre nature, que l'avortement est un crime... tu m'excuse mais une fille de 15ans qui s'est faite violer par un connard qui a pas prit la peine de mettre une capote, si c'est une bonne chrétienne, elle devra garder l'enfant?! je suis pas d'accord.
tout ceci mis a part, j'ai aussi a l'esprit le "glorieux" passé de l'eglise occidentale avec des "héros" comme Torquémada... mais aussi les évangélisations en masse, le fait de diaboliser toutes les anciennes croyances des pays colonisés au nom de Dieu, les guerres dites Saintes, pourquoi aller massacrer des dizaines de milliers de gens pour un gobelet, on se le demande, puis on peut aussi penser a l'époque de la fin du moyen age où les plus riches pouvaient littéralement acheter leur place au paradis, ou même devenir Papes (cf. les Médicis), le fait de cramer femmes et enfants parce qu'il étaient habités par ''la bête" , parce qu'il étaient qualifiés a tort d'hérétiques ou de sorcières... etc etc.
bref on pourait pondre une encyclopédie sur les bourdes ou les horreurs de l'église, passées ou actuelles

il n'empèche que je ne pourrai pas remettre en cause la bible, j'ai ni la prétention ni l'envie de vouloir démonter une religion. Perso je suis pas baptisé dans aucunes des religions, mais je crois en Dieu, et le fait qu'un type qui ai vécu il y a deux mille ans qui a proné des valeurs spirituelles importantes qui ont marqué, je suis pas contre. Ce que j'aime pas c'est l'interprétation qu'en ont fait les hommes au travers des temps; c'est a dire adapter le dogme pour controler les gens.

Et malheuresement ça marche, comme pour une secte mais a plus grande échelle, l'homo sapiens sapiens a besoin par nature d'avoir quelquechose au dessus de lui, savoir qu'il n'est pas seul, que quelqu'un là haut a un dessein pour chacun d'entre nous. qu'on est la pour quelquechose. Et c'est pas moi qui viendrai contredire cela.
les gens qui prétendent avoir la foi sont pour une grande partie sincères. les religions Judéo-chrétiennes sont un moyen comme un autre d'approcher Dieu, car les valeurs sont valables, on se sent aimé, guidé, si ce n'est qu'elles ont parfoi ou souvent, a vous de voir, un discours radical et font d'un Dieu d'amour a la base, un Dieu de haine; quelque soit le comandement ou la maxime tu y trouvera toujours un "ne...pas"
domage, quel bonheur que de se sentir approcher le divin, quelles belles choses sont par endroit énoncées dans la bible, quelles belles leçons d'amour, d'humilité, et de vertu peuvent être dites au cours d'une messe alors pourquoi? Pourquoi tout gacher avec nos propres travers? Pourquoi faire exactement le contraire de ce que l'on prône?

il y a une chose que vous comprenez pas la religion se puise dans le coeur
certains pensent qu'elle a ete instauré pour rassurer l'homme pour qu'il ne se sente pas seul
moi je suis fiere d'etre chretienne
ya pas besoin de prier ou d'aller à la messe pour se sentir croyant
c'est pas la religion qui merde c'est l'humain
il la transforme l'utilise à des fins personnelles
ca fait des guerres et ca fait chier
ya une chose que je comprends pas chez les croyants à fond
ils pronent la tolerance
et ne l'appliquent pas

/!\ j'aimerai pas qu'on interprete mal ce que je dis, je prend l'exemple de la religion chrétienne mais ce que je dis s'applique a Toutes les religions des hommes au cours des temps. Pour moi, elles ont toutes été, directement ou indirectement, responsables de guerres, d'attrocités ou autres.
Cela dit il est indéniable qu'elles ont une puissance et un impact spirituel sur chaque personne croyante, et cela va largment au dela du fait d'être rassuré; c'est ce que j'appelais "approcher Dieu"

Si les religions ne contenaient que des horreurs, personne ne les pratiquerait plus, ou alors c'est que l'humain est mauvais par nature, mais ça c'est une autre histoire

En tout cas je ne suis pas contre le concept de religion lui-même, a mon sens on a tous un Moi physique c'est a dire le corps, un Moi mental (l'esprit) et un Moi spirituel (l'ame). La religion travaille sur le spirituel, sur l'ame (qui guide ou permet aux deux autres d'exister, d'évoluer). c'est sur la religion chrétienne comme une autre permet à ceux qui l'appliquent avec sincérité et amour de l'autre et soi, d'évoluer, de s'accomplir, j'en suis convaincu.

dites les cocos,j'avais déposé un topic!et quand je lis ton message audrey,ben on dirai que tu l'as pas lu...

pk tu sor:

"il y a une chose que vous comprenez pas la religion se puise dans le coeur"??

parsque ce que tu as mis c'est exactement ma pensée...

et donc ca ne réponds en rien a ma question de départ...

'' reponse à :
clairement,je respecte les gens qui croient en dieux!mais moi j'ai vraiment du mal avec l'institution!ce qu'a fait l'homme...honnétement quel argument pouvez vous me donner pour me permettre de moins detester le catholiscisme par exemple...tous ces rituels,la messe,les priéres..moi j'y vois un moyen d'asservir l'homme!




ya pas d'argument pour te convaincre de moins detester une religion.
malheureusement les institutions font n'importe quoi et sa dans n'importe quelles religions on trouvera toujours un defaut majeur.
on peut mm pas dire qu'il y en est une meilleurs qu'une autre.
yaura toujours un truc qui clochera alors mm si une personne sur le reseau essaye de te convaincre tu veras un peu plus encore les defauts de chaques institutions et c normal
a vouloir convaincre sur de tel sujet on en finit par faire ressortir encore plus de chose negative

[i]Ma théorie est simple mais c'est qu'une théorie pour moi la plus part de religions que l'on peut voir ne sont en fait qu'une seule e mm religion interprétée de pls façons différentes mais d'un coté g du mal à croire en quoi que ce soit et d'un autre coté jy crois à ma façon